Запрет внедорожных мероприятий?

Впечатления, праздники, отдых, общение обо всем. Вопросы и ответы.
Аватара пользователя
Danila
Член КВС
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 21:27
Откуда: Минск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Danila » 01 фев 2017, 15:34

Уде всё? В лес больше нельзя въезжать? Вступил в силу?

sasha.gs
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 14:37
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение sasha.gs » 01 фев 2017, 22:33

В любом случае консультация, как внести изменения, что зачем идет и т д.. я думаю не помешает.

Аватара пользователя
Коробкин С Ф
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 11:07
Откуда: Светлогорск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Коробкин С Ф » 02 фев 2017, 10:50


Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 16:44

Не было печали, так черти накачали (русская народная пословица).

Я чета в третий раз перечитываю этот шедевр :yaga:

вот такой разбор документа:

В соответствии с пунктом 3 статьи 103 Лесного кодекса Республики Беларусь Совет
Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить таксовую стоимость за побочное лесопользование и заготовку
второстепенных лесных ресурсов, пользование участками лесного фонда в культурно-
оздоровительных, туристических, иных рекреационных и (или) спортивно-массовых,
физкультурно-оздоровительных, спортивных, научно-исследовательских и
образовательных целях согласно приложению.
2. Настоящее постановление вступает в силу с 31 декабря 2016 г.

Читаем пункт 3 статьи 103 ЛК

Статья 103. Платежи за лесопользование
1. Лесопользование является платным, за исключением случаев, указанных в частях первой и четвертой пункта 1 статьи 44 и пункте 5 статьи 102 настоящего Кодекса.
2. Платежи за лесопользование включают плату за лесопользование и арендную плату за пользование участком лесного фонда.
3. Размер платы за лесопользование определяется исходя из таксовой стоимости, устанавливаемой Советом Министров Республики Беларусь.
Размер платы за лесопользование в случае проведения лесных аукционов устанавливается по результатам лесных аукционов.
4. На участках лесного фонда, предоставленных в аренду для лесопользования, кроме платы за лесопользование, установленной в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи, взимается арендная плата за пользование участком лесного фонда в соответствии со статьей 47 настоящего Кодекса.

но при этом идет исключение
за исключением случаев, указанных в частях первой и четвертой пункта 1 статьи 44 и пункте 5 статьи 102 настоящего Кодекса

лезем смотреть часть первую пункта 1 статьи 44:
Статья 44. Нахождение граждан на территории лесного фонда и реализация ими права лесопользования
1. Граждане имеют право свободно находиться на территории лесного фонда и без разрешительных документов бесплатно осуществлять для удовлетворения собственных нужд сбор дикорастущих ягод, грибов, плодов, орехов, лесной подстилки, опавших листьев, заготовку древесных соков, бересты и веток деревьев, дикорастущих растений и их частей, мха (кроме дикорастущих растений и грибов, включенных в Красную книгу Республики Беларусь или подпадающих под действие международных договоров Республики Беларусь, а также включенных в перечень наркосодержащих растений и природного наркосодержащего сырья, утверждаемый Советом Министров Республики Беларусь), участвовать в проводимых на территории лесного фонда культурно-оздоровительных, туристических, иных рекреационных и (или) спортивно-массовых, физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятиях, если иное не установлено настоящим Кодексом и иными законодательными актами.

Это тупик.
Сбор ягад/грыбоу для собственных нужд понятно. На продажу - плати. А вот например спортсменов и оздоровляющихся турыстов это тоже вроде как не касается :nenau: или касается? а кого тогда касается, если их не касается?
Для кого тогда написано в Приложении:
Пользование участками лесного фонда
20. Лесопользование в целях проведения культурно-оздоровительных,
туристических (!!!), иных рекреационных и (или) спортивно-массовых,
физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятий
1 гектар/год 0,21
:stupid:

это чтоб сделать БАХУ, Трофи-рейд или просто туристической группой съездить в лес физкультурно оздоровиться, нужно посчитать количество охватываемых гектар и оплатить по таксе за лесопользование? широка страна моя родная...не, ну дальше уже некуда, это дурдом.. а не, есть куда! ждем таксу за водопользование (покупаться в озере, в кубометрах/час) и воздухопользование (подышать, объем легких/мин) :hah:

Аватара пользователя
filimon
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 08:18
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение filimon » 02 фев 2017, 17:10

с таким раскладом не долго осталось:
- со всяких рыболовных тусовок - за рыбо-водо-берега собирать...
- авиа-шоу и соревы парашютистов - за воздух...
- туристы со слётами и прочим - должны за всё...

... мне стало интересно - как скоро начнут строить заборы между домами и районами - и брать пошлину за выход-вход...может визы продавать начнут... :yaga: 8-|

Аватара пользователя
Tara
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 21:39
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Tara » 02 фев 2017, 17:11

Олег а в понятие лесной фонд входит понятие дорога проходящая по лесу?
ведь для Бахи используются только дороги.. ну практически.. по лесу еще вроде вне дорог трасса не проходила..
но так какая разница проедет по дороге просто человек или пронесется спортивный болид...

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 17:51

Тут все заколдовано! Я немного изучал вопрос.. в свете ограничений по экологии...в общем, есть "Закон о дорогах" РБ.
Там прописано, что есть дороги общего пользования и необщего.
Общего пользования - это республиканские и местные. В любом раскладе у них есть номер (например Р22 или Н08524) - земли этих дорог относятся к землям транспорта и естественно к лесному фонду (и всяким там природным комплексам) не относятся. Такие дороги внесены в "Государственный реестр автомобильных дорог общего пользования". Понятно, что лесных тропинок/дорожек там нет в помине.
Лесные дороги/проезды/просеки могут попасть в дороги необщего пользования: "К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для внутрихозяйственных и технологических перевозок, служебные и патрульные автомобильные дороги вдоль каналов, трубопроводов, линий электропередачи, других коммуникаций и сооружений, а также служебные автомобильные дороги к гидротехническим и иным сооружениям." Но даже у такой дороги должен быть балансодержатель (владелец). Сомневаюсь, что лесной проезд стоит на балансе лесхоза как дорога. Так что скорее всего ездим мы по живому лесу, официально нет там дорог.
Просьба к тем, кто вкурсе, поправить/дополнить если я не прав :st:

Witboy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 21:42
Откуда: Минск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Witboy » 02 фев 2017, 19:50


Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 20:23

founder, Я набрал большой текст, целый лист, и сообщение не прошло. поэтому ВКРАТЦЕ
ВСЕ леса поделены на кварталы (не квадраты!), и далее на ВЫДЕЛЫ. В каждом квартале повыдельно ПЕРЕМЕРЯНЫ ВСЕ лесные площади. с точностью до 0,1га! И отмечены географически на картах (планшетах) Точность - наш генштаб позавидует. В лесхозе есть и карты свои ГЛОНАСа по моему. Это я к тому. что все существующие (кроме проездов к местам работ бывших или настоящих) дороги в лесу нанесены на карту с указанием их площади В КАЖДОМ МЕСТЕ лесного выдела. Звони, если че :) 6030686 велк. :resding:

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 20:39

Vvg76, спасибо! но официально это же не дороги? это чтоб понять на какой площади растут деньги а на какой нет, так?

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 20:42

На балансе лесхоза лесные дороги не стоят, Стоят только построенные лесхозом дороги это как правило отсыпанные и устроенные. Обычные грунтовые это просто дороги. Совсем мелких дорог нет на картах. Они были когда то проложены к местам работ. или еще с 19 века. и зарастают.
ЛЕСНЫЕ дороги относятся к ЛЕСНОМУ ФОНДУ, но как не покрытая лесом площадь, т.е. ПРОЧИЕ ЗЕМЛИ. (спец терминология ;) )
Проезд по лесным дорогам не запрещен (кроме особых условий - пожароопасный период или особо защитные земли)
Съезд с лесной дороги для проведения(осуществления) физически значимых действий и приведет к 0,21 базовая за 1 га.
Если только просчитать подъезд к точке и устроенное там мессиво, это пусть 30х30м = с округлением 0,01га. помножить на количество точек (1000) получим 10 га.

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 20:45

Понятно, спасибо.

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 20:51

То есть наша покатушка в нашем понятии будет стоить 23х0,21х10 =
Но "Зеленые" и лесхоз могут посчитать ущерб - повреждено и уничтожено напочвенного покрова, лесной подстилки на 10 га (10 000м2) лесных площадей. скромно так по 1б.в. за 1 м2. Далее страшно
Последний раз редактировалось Vvg76 02 фев 2017, 22:39, всего редактировалось 2 раза.

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 20:58

Сейчас задача в том. чтобы привлечь, пригласить, заманить на мероприятие адекватных и обязательно азартных людей, способных повлиять на ситуацию. в нашу сторону. Ведь и МАЗЫ, и МТЗ с их покатушками сидят в одной луже с нами.

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 21:11

Интересная арифметика = на ГОД !!! 0,21 б.в. То есть берем участок 20 000га (это 1/3 ср лесхоза) для Дрыгвы например.
Итак 0,21х 20000=4 200 рублей (2 100 у.е.) Но на год! Нам надоть на 3 дня. Значит 4200 делим на 365 и умножим на 3 = 34руб 52 коп :hah:
Красиво! :st:

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 21:29

"И тут Остапа понесло"!!!
21. Лесопользование в научно-исследовательских и образовательных
целях » 0,05 б.в.
Есть целые институты в Гомеле и Минске. Которые учат студентов. И училища, и техникумы, и даже школьный учитель биологии....
Они тоже будут платить ???? Бюджетные вузы бюджетному лесхозу????
Херею с государства.........

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 21:37

Да! Школьников в лес сходить - плати! Птиц изучать - плати! интересно, а эти защитники-экологи, теперь чтобы сходить исследовать состояние экологии клюквы в научных целях - тоже за каждый гектар изучаемого болота заплатить должны :haha:

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 21:52

Прикольно для Бахи посчитать.. допустим, круг 60 км, ширина дороги с запасом 5м. Получаем 60.000*5=300.000м2. В гектаре 10.000 м2, значит мы пользуем 30 Га, что стоит 6,3 б.в. в год = 144,90 рублей, что за три дня 1 рубль 19 копеек 8-|

DM77i
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 21:56
Поблагодарили: 1 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение DM77i » 02 фев 2017, 22:04

Vvg76 писал(а):Интересная арифметика = на ГОД !!! 0,21 б.в. То есть берем участок 20 000га (это 1/3 ср лесхоза) для Дрыгвы например.
Итак 0,21х 20000=4 200 рублей (2 100 у.е.) Но на год! Нам надоть на 3 дня. Значит 4200 делим на 365 и умножим на 3 = 34руб 52 коп :hah:
Красиво! :st:

0.21*23*20000=966000 руб. 96600/365=265 руб за день!!!

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 22:26

DM77i, спасибо, Я все к себе, к себе :hah: Все равно, если согласятся, 800 руб на 3 дня.
Это стартовые 6 экипажей на Дрыгве!

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 22:31

founder, [*Птиц изучать - плати! ] Как бы это проконтролировать, или хотя бы письмо обращение им написать о необходимости оплаты. :thumb:

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 22:41

tax.jpg
tax.jpg (143.6 КБ) 766 просмотров

Vvg76
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:19
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Vvg76 » 02 фев 2017, 23:08

Вот что мне разъяснили на соседнем форуме. vvg76, для фізізічных асобаў карыстанне лесам ў асабістых мэтах застаецца бясплатным адпаведна артыкулу 44 Ляснога кодэкса. А вось за мерапрыемствы арганізатарам прыйдзецца плаціць.
Наверное он прав. Гражданам можно и быть и участвовать безплатно. А организатору действа надо нести ответственность и платить.
Вот бы еще про научные и образовательные кто бы разжевал. Как птушек изучать будут? И со студентами-школьниками?

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 02 фев 2017, 23:14

Да, я писал про ст.44 в разборе документа. Вопрос в том, что нигде не написано, что нововведение касается только юрлиц или организаторов массовых мероприятий. А физлиц не касается. Есть противоречия.

Аватара пользователя
Витамин
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 19:51
Откуда: Минск-Ратомка-Смолевичи
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Витамин » 03 фев 2017, 05:49

Вопрос : а разрешено ли при внесении Юр. лицом оплаты, использование другими лицами без оплаты? Ведь если все таки физиков рассматривать , то выходит что должен заплатить каждый лесопользователь за одни и те же площади !!! либо делить на количество участников !!!

Аватара пользователя
Витамин
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 19:51
Откуда: Минск-Ратомка-Смолевичи
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Витамин » 03 фев 2017, 06:01

Таким образом выходит , что если нас 100 экипажей по 2 человека то это 200 и цифру в 265 рублей необходимо будет умножить на 200- 53000 в день !?!?! И на период гонки это х3 итого 159000 , на период подготовки в лучшем случае 30*265*2 итого 15900, вот теперь становиться страшно !!!

gavril
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 17:36
Благодарил (а): 1 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение gavril » 03 фев 2017, 11:56

founder писал(а):это чтоб сделать БАХУ, Трофи-рейд или просто туристической группой съездить в лес физкультурно оздоровиться, нужно посчитать количество охватываемых гектар и оплатить по таксе за лесопользование? широка страна моя родная...не, ну дальше уже некуда, это дурдом.. а не, есть куда! ждем таксу за водопользование (покупаться в озере, в кубометрах/час) и воздухопользование (подышать, объем легких/мин) :hah:

Много писать времени нет, но короче все не так. Там в законе еще есть фраза все объясняющая: "На участках лесного фонда, предоставленных в аренду для лесопользования"
Это постановление касается арендатора леса - с него взымается плата за аренду и плюс плата за лесопользование. Если ты не арендуешь, то ничего не платишь.
Но если ты нанес ущерб лесу, то оплачивать придется согласно другому документу: указ N 348 от 24 июня 2008 г. О таксах для определения размера возмещения вреда, причиненного окружающей среде.
Вот если возьмете официально в аренду кусок леса для устройства трассы для проведения внедорожных соревнований - придется платить по тарифам.

Аватара пользователя
Витамин
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 19:51
Откуда: Минск-Ратомка-Смолевичи
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Витамин » 03 фев 2017, 12:13

Так речь и идет о том что бы все брать официально, и так же делать .

Аватара пользователя
founder
Председатель КВС
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 18:09
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 186 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение founder » 03 фев 2017, 12:23

Речь идет о том, чтобы не стали заставлять участок в аренду брать. Типа новый закон - бери в аренду, по таксе плати, проводи свои мероприятия. Еще не хватало, мало что-ли и без этого геморроя всякого разного.
:stupid:

Hawk80
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 22:51
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 18 раз

Запрет внедорожных мероприятий?

Непрочитанное сообщение Hawk80 » 25 фев 2017, 11:10

Одни вопросы при просмотре


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Все обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя